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Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

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Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Andres Alvarez el Jue 1 Abr 2010 - 11:00

Estimados, en la onda de que hay que armar aqui les presento un modelo que comenze el Lunes pasado aqui les coloco las fotos:



En el kit de Foto echo faltan las piezas que ya estan siendo usadas en el modelo pronto colocare las fotos



Ahora los kit de mejoramiento







En los proximos dias les estare colocando las fotos del modelo y su avances.

Saludos y un Abrazo para todos


Andres
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Andres Alvarez

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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Rafael Valera el Jue 1 Abr 2010 - 23:35

Buen kit, excelentes mejoras ... ¿qué nos puedes contar del avión real? ¿Republicano o franquista capturado? ¿sabías que la entrada en combate de estos aviones aceleró la entrada en España de la Luftwaffe en apoyo a Franco?

Saludos,
Rafael
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Andres Alvarez el Lun 5 Abr 2010 - 8:28

Lo voy a hacer Republicano como sale en la foto de la caja, ya que las otras versiones no son Tipo 10 de hecho la otra version Tipo 10 salio despues de la guerra, con respecto al avion en España llegaron a construirse luego de la guerra y lo usaban como avion de entrenamiento ya que era uno de los aviones mas versatiles por su pequeño tamaño y su gran motor, en los proximos dias les colocare las fotos de la cabina que es toda de foto echo y las demas piezas, ya que el modelo en detalles propios es bastante pobre aunque el plastico cuadra bien ,por cieto todas las piezas ya estan pintadas.

Saludos

Andres .
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Rafael Valera el Lun 5 Abr 2010 - 9:02

Hola Andrés,

Investiga un poco, lo que dices NO es correcto, pero no importa.

Ese kit corresponde al molde de HobbyCraft, modelo bastante simple (como el mismo avión real). Sin embargo el modelo es bastante aceptable, el principal problema con ese kit corresponde al tren de aterrizaje, y que el encarenado del motor es un poco más corto, en escala, que el avión real. Yo armé ese modelo hace algunos años ... pero en la versión soviética.

Saludos,
Rafael
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Joao de Medeiros el Lun 5 Abr 2010 - 12:18

Ah, ahora me explico porque lo de las ruedas en resina... Bueno, esperemos para verlo como luce.

Saludos.-

_________________
http://www.sentandoapua.com.br/thunderbolt/index.htm
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Luigi Cavallera el Lun 5 Abr 2010 - 16:50

Estimados compañeros, ante todo mis mas sinceros deseos de Felices pascuas y que todos hayan podido renovar la FE que tantos nos hace falta. cheers cheers
No soy ducho en estos avatares de modelos aéreos de la WWII y menos aún en este tema especial de la aviación aérea Española de principios de la WWII.
Me biene una pregunta sobre este tema que posiblemente tenga que ver o no sobre la maqueta en cuestión: Por que los Republicanos se movieron en la adquisición de aparatos RUSOS y no Franceses o Ingleses que estaban (digo yo) mas accesible a los intereses de los Republicanos? study
Según muestra en la caratula de ACADEMY se ve volando junto a un Meserschmitt (mas abajo)? en realidad ese combate exisitió? Si era al principio de la guerra, no es que los Alemanes habían suplido de Stukas a los Franquistas y de otros aparatos mas antiguos de la Luftwaffe? Los meserchsmitt estaban peleando por los Franquistas a principio de la Guerra Civil Española? Question Suspect
Un Abrazo. Luigi.
A darse DURO mi estimado................... metralleta
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Rafael Valera el Mar 6 Abr 2010 - 8:42

Luigi Cavallera escribió:... ¿Por qué los Republicanos se movieron en la adquisición de aparatos RUSOS y no Franceses o Ingleses que estaban (digo yo) mas accesible a los intereses de los Republicanos? ...

Estimado Luigi,

El asunto de la Guerra Civil Española es aún un punto de desencuentros, molestias, dolores, encontradas emociones y soberanas arrecheras. No quisiera que se tratara el tema a profundidad porque el espacio no lo permite, ni es la intención de este foro. Hay muchos foros que tratan ese tema si es de tu interés. Sin embargo en lo que atañe "exclusivamente" a tu pregunta me voy a permitir una pequeña respuesta.

En 1936 triunfa electoralmente el llamado movimiento republicano que en líneas generales estaba formado por una cualición de los movimientos izquierdistas (socialistas y comunistas), anarquistas y movimientos de obreros que planteaban básicamente la prominencia de un gobierno "laico" y fundamentalmente igualitario. Esto molestó radicalmente a la iglesia española, las clases altas y los movimientos pro regreso de las monarquías, tanto carlistas como los que pretendía el regreso de Alfonso XIII, movimientos todos radicalizados y que actualmente se podrían considerar de extrema derecha.

En ese momento en Europa se imponían dos claras tendencias: 1) El no intervencionismo, política apoyada por la entonces Sociedad de las Naciones, y 2) Una polarización política pro o anti soviética. Este era en forma muy resumida el ambiete político en Europa y en España antes de iniciarse la Guerra Civil. El partido comunista español logró el apoyo de la Unión Soviética (URSS), con lo cual los republicanos consiguen un importante apoyo militar de la pontencia europea, sin embargo no fué únicamente la URSS la que apoyó a los republicanos, también lo hizo Francia con aviones y pilotos a cambio de pagos estipulados hasta que la presión de Inglaterra hizo que Francia retirara este apoyo. Por su lado los "nacionales", "falangistas", "franquistas", etc, de clara posición, digamos, "conservadora", ganó rápidamente el apoyo de los regímenes fascista de Mussolini y nazista de Hitler.

Estás son básicamente las razones por las cuales los "republicanos" tenían aviones soviéticos, no necesariamente volados por pilotos españoles, no "adquirieron" estos aviones, solicitaron y aceptaron el apoyo de las fuerzas soviéticas.

Por cierto, y como anécdota los colores en el avión de la caja corresponden a los colores de la portada de la Constitución de la República de 1.931.

Saludos,
Rafael

PD: Respecto al ME-109 que aparece en la portada de la caja, estoy verificando la información.
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Rafael Valera el Mar 6 Abr 2010 - 10:00

Una pequeña referencia a los "Mosca" (Polikarpov I-16) durante la Guerra Civil Española. Suspect

http://usuarios.multimania.es/sanmarca/

Saludos,
Rafael
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Rafael Valera el Mar 6 Abr 2010 - 10:36

Luigi Cavallera escribió: .... Según muestra en la caratula de ACADEMY se ve volando junto a un Messerschmitt (mas abajo)? ¿en realidad ese combate exisitió? Si era al principio de la guerra, no es que los Alemanes habían suplido de Stukas a los Franquistas y de otros aparatos mas antiguos de la Luftwaffe? Los meserchsmitt estaban peleando por los Franquistas a principio de la Guerra Civil Española? ...

Para responder a esta pregunta:

1) Los Messerschmitt no llegaron a principio de la Guerra, pero para el año 1938 las escuadrillas de la Legión Cóndor ya estaban siendo equipadas con los Me-109

2) El avión que aparece "dibujado" en la carátula de la caja de ACADEMY, corresponde a un Me-109 D1, volado por el "As" Werner Mölders

3) Efectivamente hubo combates entre estos aviones, y al menos unos 6 Polikarpov I-16 fueron derribados por el As alemán.

Espero que esto aclare tus dudas ...

Saludos,
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Luigi Cavallera el Mar 6 Abr 2010 - 13:09

Mas claro no canta un GALLO, jajajajaja.......................... affraid
No quise molestar con este tipo de preguntas, pero a mi manera de ver, de esta manera uno arma con mas pasión, involucrandose al mismo tiempo con un poco de HISTORIA.
Otra Pregunta: Por que la estampa de la figura de POPEYE como estandarte?????????????? Embarassed Shocked No eran costumbres GRINGAS??? Laughing Arrow Exclamation bounce
TODOS LOS DIAS SE APRENDEN COSAS NUEVAS, gracias a personas como Nuestro PRESI... para los .......AMIGOS INVISIBLES, jejejejeje............... king geek study
UN ABRAZO, LUIGI.
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Rafael Valera el Mar 6 Abr 2010 - 13:36

NO es molestia Luigi, siempre y cuando se tenga algún conocimiento y se pueda "verificar", con mucho gusto responderé a las preguntas o dudas planteadas. Efectivamente concuerdo contigo que el conocimiento más amplio del tema que uno está tratando o va a tratar con un modelo te permite una "pasión" mayor al momento de trabajar la pieza. Y saber algo de historia completa el tema y es algo que siempre queda y no hace daño.

Lo que si NO debemos permitir en este foro es largas o acaloradas discusiones sobre un tema histórico o político. Somos básicamente modelistas, pero lo que hacemos con nuestro hobby es representar en miniatura un "hecho histórico", "político", "técnico", etc. Es imposible desvincular, por ejemplo, un Messerchmitt, un Panzer IV, o un Tiger de Hitler y su régimen nazi. Así como tampoco es posible desvincular a los Marines, los Corsair, o los grandes portaviones norteamericanos de la lucha en el Pacífico y el terrible drama humano en el descenlace de las bombas atómicas sobre territorio japonés.

Pero el conocimiento histórico de los hechos, las realidades políticas, los horrores y los hérores están ligados a los aparatos militares que reproducimos en escala. Como armas, son solo un producto tecnológico, que definitivamente están concebidas para "matar", pero que como tales armas no son de alguna tendencia política, son usadas por pueblos (soldados, ejércitos, etc) que están bajo un régimen político.

Mi intención en las respuestas a tus preguntas no son la de tomar parte por ninguno de los bandos involucrados en la terrible guerra civil española, solo intento mostrar los hechos históricos, tal cual se presentaron, tal vez en mis limitados conocimientos. En cuanto al Me-109, no me coloco a favor del nazismo, solo que es una avión que siempre me ha resultado muy atractivo en sus líneas, y por haberlo armado en "muchas" versiones diferentes conozco algo de su historia, y al ver el dibujo sabía que ese era un avión "reconocible".

En verdad muchas gracias por tus comentarios, y esperemos que el creador de este post no se haya molestado por mi intervención, y que pueda aportar algo sobre el modelo en cuestión. La figura del "Popeye" en la cola del avión debe tener algún significado especial, no creo que sea el emblema e algún escuadrón, más pareciera una "personalización" del aparato. Se me ocurre una pregunta para Andrés: -¿quién sería el piloto del I-16? ¿qué "significado tiene ese "Popeye"? ¿sería un piloto español o ruso?

Saludos,
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Luigi Cavallera el Mar 6 Abr 2010 - 16:56

Con el permiso de mi compañero Andres Alvarez y con todo el cariño que se merece me e atrevido a averiguar (no me pude contener) Wink sobre el modelo que aparece en la carátula de la caja el CM-177 con la figura del Popeye en la cola y averigué, en el Link que nuestro compañero Rafael Valera nos facilito,lo siguiente:
El I16 tipo 10 siglas CM-177 con la figura del Popeye era del piloto Enrique San Benito (Español) de la 4ª Escuadrilla cuya base era el aérodromo de los Monjos en el año 1938.
Averiguar mas no se puede. Rolling Eyes
Un Abrazo, Luigi.
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Rafael Valera el Mar 6 Abr 2010 - 17:00

Perfecto ... no se puede pedir más. cheers cheers cheers

Te la pusimos facilito Andrés ... Suspect Suspect

Saludos,
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Luigi Cavallera el Mar 6 Abr 2010 - 17:06

Perdon pero se me ocurrió otra pregunta?????????? UPSSSSS................... Embarassed
Será que este piloto Enrique San Benito en verdad tuvo un combate aéreo con el piloto "AS" alemán del Messerscmitt en cuestión?????
Cual habrá sido el resultado si lo hubo?????? Suspect
NO LES PICA LA CONCIENCIA, llegar a estos extremos de la historia de este aparato y su piloto??????? cyclops drunken
A DARSE DURO.................... metralleta
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Rafael Valera el Mar 6 Abr 2010 - 23:24

Estimadísimo Luigi,

Hay un error en tus conclusiones. El piloto no fué Enrique San Benito. Por lo que entendí ese es el autor del dibujo.

El piloto del CM-177 aparentemente fué el Capitan Manuel Zarauza Claver, comandante de la Escuadrilla de Caza Nro 4 (12.1937 - 06.1938).. Según crónicas republicanas de la época logró 23 victorias durante la Guerra Civil y otras 7 durante la II GM. (Algunos de los pilotos españoles que lucharon con los republicanos, y no fueron capturados, pasaron a la lucha al lado de sus ex-camardas soviéticos en la fuerza aérea de la URSS)

Esto es lo que he encontrado del piloto ...



Nació en la localidad montañesa de Santoña el 3 de noviembre de 1917.

Manuel Zarauza ingresó en la aviación republicana en noviembre de 1936 como soldado voluntario, capacitándose como piloto de caza en la Escuela de Pilotos de Santiago de la Ribera (Murcia) a cuyo término fue ascendido a sargento y asignado a una escuadrilla de biplanos I-15 "Chato", la que había sido la Escuadrilla "Palancar" y después la Escuadrilla "Lacalle", mandada en aquella época por Manuel Aguirre, y el 24 de mayo de 1937 fue enviado a la Zona Norte (frente cántabro), junto a otros pilotos que más tarde se convertirían en ases de la especialidad y jefes de unidades.

Zarauza tripulaba uno de los "Chatos", pero un fallo del motor producido poco después de despegar, le obligó a regresar al aeródromo de partida. A continuación pasó a la Escuela de Alta Velocidad de El Carmolí, donde recibió doble mando en el UTI-4 ("Mosca" biplaza), siendo destinado después a la 3ª Escuadrilla de "Moscas". En noviembre de 1937, cuando se hallaba integrado en la 4ª Escuadrilla de Moscas, Zarauza fue ascendido a teniente y se le confió el mando de la unidad, en sustitución del soviético Shimelkov. El 15 de diciembre la 4ª de Moscas intervino por primera vez en la batalla de Teruel, durante la cual se pusieron de manifiesto las dotes de mando de su nuevo jefe.

Más tarde, la unidad fue destinada a contener el avance nacionalista sobre Levante, y operaba desde Reus, Sarrión, Liria, Valls, Vendrell y otras localidades, enlazando, combate tras combate, con la reñida batalla del Ebro. En el transcurso de ésta, el 5 de julio de 1948, Eduardo Claudín, jefe del Grupo 21 de Moscas, fue abatido por la artillería antiaérea de los rebeldes en la vertical de Puebla de Valverde. Zarauza, que el 11 de marzo de 1938 había recibido su despacho de capitán (según el Diario Oficial n.° 60), fue puesto al mando del Grupo 21. Cuando el frente de Cataluña se hundía irremediablemente, Zarauza decidió refugiarse en Francia con su avión para impedir que ambos cayeran en manos del enemigo donde fue internado en el campo de Argelés-Sur-Mer.

Algún tiempo después, pudo trasladarse a la Unión Soviética fijando su residencia, en Jarkov, donde trabajó hasta que, en plena II GM, las tropas alemanas se acercaban a la ciudad, en su avance, siendo evacuado junto a otros pilotos españoles. Zarauza se presentó voluntario en el Ejército Rojo, del que pasó a la Fuerza Aérea soviética, en la que luchó alcanzando el grado de coronel. Pereció el 12 de octubre de 1942, en Bakú cuando realizaba un simulacro de combate con el sargento Sasha Riápishevt recién llegado a su unidad, colisionando ambos I-16, que cayeron a tierra.

Fue uno de los más destacados pilotos de caza con que contaron las Fuerzas Aéreas Republicanas Españolas. De Zarauza, que tiene en su haber diez derribos confirmados y varios probables y compartidos, se dice que fue uno de los mejores pilotos que volaron en el monoplano de caza soviético Polikarpov I-16 «Mosca».

De la capacidad de Zarauza como piloto, Andrés García Lacalle escribe lo siguiente en su libro Mitos y verdades: "Volaba el I-16, como lo demostró en una exhibición que realizó en la escuela de Kirovabad, con increíble perfección. El piloto de pruebas ruso (piloto número uno de la URSS y probador oficial del "Mosca") y Zarauza tomaban tierra con el monoplano en el mismo espacio que podía necesitar una avioneta, cuando su velocidad de planeo recomendada era no inferior a los 165 km./h".

¿Lucho contra Werner Môlders?. Posiblemente, tal vez no en un combate directo, pero posiblemente estubieron en el aire al mismo momento en alguna batalla.

Saludos,
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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Ottoniel el Miér 7 Abr 2010 - 9:56

Saludos Modelistas...

Bueno para no quedarme fuera... aquí les dejo un aporte.. de un avión con un "POPEYE"... posiblemente uno de los que uso el piloto en cuestión... y aparte.. les dejo detalles que le pueden dar al módelo mas realísmo.








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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

Mensaje  Andres Alvarez el Miér 7 Abr 2010 - 11:44

Estimados compañeros me alegra lo que esta generando mi modelo aunque ayer postee y no se que paso que salio, bueno igual respondo hoy con respecto a si me molesta, para nada al contrario me gusta basntante que esto pase y que todos estemos incentivados eso es positivo, cuando compre ese modelo lo hice motivado a que en mi familia el tema de la guerra civil Española, es un tema del cual se hablo mucho ya que mis abuelos tanto paternos como maternos vivieron esa guerra, es mas mi abuelo materno sirvio obligado con Franco estaba en la parte de los batallones de transporte de Castilla ya que vivia y era de Toledo, manejaba un camion Mercedes Benz y transportaba tropa leal a Franco era Sargento, mi abuela materna (su esposa) era mas joven y vivio todos los horrores de la misma y siempre tenia cuentos de cuentos, otro tio era mayor del ejercito y otro llego a Coronel en la misma epoca, y por el lado paterno mi abuelo vasco al fin estaba en contra del otro lado, en fin es un tema del cual he escuchado desde que tengo uso de razon lamentablemente mis abuelos ya murieron y mi abuela que vive aun , esta muy viejita para acordarse, pero en su casa tiene una enciclopedia Española de la guerra civil es de 30 tomos, lo malo es que su casa esta en Valencia Carabobo, con respecto al Messerschmit tambien lo compre y es de la misma marca segun me comento Rafael en su momento esos modelos son el antiguo Hobbycraft, de hecho ahora Eduard saco los modelos y el plastico es el mismo, bueno ya menos hablar y mas fotos aqui les dejo los avances que coloque ayer y no se vieron.

La cabina





Tapa del Motor



Trenes de aterrizaje



Paneles internos de la cabina



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Re: Polikarpov I-16 Type 10 Fuerzas Aereas Republicanas Guerra Civil Española 1938

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